UGIdotNET in stand by?

Tutto ebbe inizio, forse, già il 14 aprile 2006 con un criptico "(continua?)" scritto dal nostro presidente dopo i ringraziamenti per i Community Days.

Il 18 ottobre, come già riportato, la questione si materializzò in una introduzione agli Architect Days in cui lo stesso Andrea presentava ai partecipanti la necessità di contribuire con delle donazioni libere per supportare le attività e l'esistenza stessa dello user group.

Lo stesso giorno, durante la pausa pranzo, nella chiacchierata di gruppo Andrea spiegava che c'era il rischio concreto che Microsoft non sponsorizzasse più i workshops ed oltre a questo che comunque la quasi totalità delle spese di gestione di UGIdotNET risultavano scoperte.

Sarebbe dovuto comparire sul sito un link che fornisse i dati (bonifico o PayPal) per la donazione (infatti nel draft del futuro sito è già presente).

Dei 10.000 iscritti ad UGIdotNET, solo 200 circa (credo) presenti al workshop erano al corrente della questione e tra questi 200 alcuni hanno preferito anticipare il famoso link "contributivo" e farsi dare prima le coordinate bancarie. Sono seguiti un paio di post sui blogs che hanno fatto cascare dal pero gli altri (potenziali) 9800 utenti ed hanno lasciato perplessi alcuni tra i partecipanti agli Architecture Days che aspettavano il link sul sito. Comunque credo e spero che il disguido si sia chiarito.

A questo punto, dopo il riassunto delle puntate precedenti, passiamo (ahimè) al presente.

Ad oggi, salvo sviste da parte del sottoscritto, non ci sono segnali che indichino la gestazione di un nuovo workshop e, considerando che le date dei workshops in programma venivano comunicate all'inizio del workshop precedente, questo non lascia presagire nulla di buono.

Eleviamo per un attimo lo sguardo: UGIdotNET è uno user group, cioè un organizzazione che ha come obiettivo principale l'allestimento di meetings al fine di far incontrare i propri soci (a differenza delle community). Quindi, facendo 2+2:

No meetings? No UG-IdotNET!

No money? No meetings!

Per semplificare: No money? No UGIdotNET!

Allora dove recuperare questi money? Come già detto il consiglio direttivo di UGIdotNET conta sulle donazioni da parte dei propri soci.

Ma visto che per ora non c'è ancora nulla sul sito in merito, immagino che le donazioni ricevute saranno solo quelle di chi era presente agli Architecture Days ed ha anticipato il pagamento.

Questo significa che, per chi come me non è a conoscenza di eventuali "internals", nella migliore delle ipotesi, bisognerà aspettare che la nuova versione del sito sia on line (anche se IMHO non so quanti cliccheranno su "Collabora") per iniziare a raccogliere fondi in visione di un workshop a questo punto molto futuro...

Tutto inizia a traballare sotto i piedi ed inizi a notare che i tre nuovi user group "regionali" (XE.NET, DotNetMarche, DotNetSide) hanno sfornato 9 eventi solo nel 2006 (4 XE.NET, 2 .NET Marche, 3 .NET Side).

E' questo il futuro che si intravede per UGIdotNET? La scomposizione in più user groups locali? Io sono assolutamente favorevole alla nascita di user groups di questo tipo (per chi non abita in Lombardia, farsi centinaia di km 4 volte all'anno per andare ad un workshop non è proprio il massimo...), ma anche se dovesse proseguire la nascita di questi UG locali, anche se dovesse nascere uno UG lombardo, a me non va proprio giù di dover rinunciare ad UGIdotNET!!!

Ci sono problemi di budget? Proviamo a metterci a tavolino, magari su un forum provvisorio dedicato che sia più leggibile per una discussione probabilmente caratterizzata da lunghi post rispetto al newsgroup di UGIdotNET oppure, perchè no, ritrovandoci per una mezza giornata da dedicare, per una volta, al futuro del nostro user group invece che alla formazione su .NET!

Concludo con due richieste.

Una per il consiglio direttivo: parlateci! Comunicate di più con noi, provate a farci capire i problemi che non capiamo; se può servire, provate a chiederci aiuto, magari ne viene fuori qualcosa di buono!

E l'altra per i soci: ascoltate! Non è pensabile che ognuno dei 10.000 soci (me compreso) possa pretendere di vedere accettata la propria visione. Quel che si decide (meglio se tutti insieme, IMHO) lo si porta avanti, anche se non è esattamente quello che avremmo voluto fare.

Per ora chiudo qui l'argomento, sono ben accetti commenti e critiche costruttive (molto meno eventuali polemiche gratuite), ancora meglio sul forum (ma in questo caso anche se scrivete qui non mi dispiace).

(Continua... o almeno spero!)

Print | posted @ domenica 14 gennaio 2007 13.34

Comments on this entry:

Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Mighell at 14/01/2007 15.49

Ciao Mario, ti parlo nella doppia veste di UGIdotnet-tiano (anche se non ho il blog qui ho partecipato ai workshop di Milano ed ho parecchi amici qui), sia nella veste di presidente di uno UG locale (.netSide).
Lungi da me il voler fare paragoni tra UGI e .netSide. Io le concepisco come cose un po' diverse.
La situazione non è delle migliori sul piano economico e ti posso garantise che, se non è facile fare un workshop .netSide, per UGI diventa molto difficle.
Purtroppo l'organizzazione di un evento comporta dei costi che in alcuni casi possono essere decisamente alti. Il lavoro che svolgiamo noi (in .netSide ma la stessa cosa sono certo vale per UGI) è TOTALMENTE gratuito (se non addirittura in perdita) ma lo si fa con piacere. Ci sono costi però che devono essere sostenuti per forza di cose (sala conferenze, catering etc). Oltre a questi costi "visibili", ci sono costi nascosti che ti saltano fuori quando organizzi (ad esempio gli spazi espositivi per gli sponsor etc). Ne consegue che ci deve essere, da qualche parte, qualcuno che esce questi soldi. Nel mio caso (ma la cosa vale per Andrea S.) avendo delle società alla spalle abbiamo sponsorizzato i nostri eventi. Ed è sencondo me questa la strada da perseguire. Se per UGI, con i 10.000 iscritti, si potrebbe recuperare un budget anche elevato, questo coprirebbe solo una parte dei costi per gli eventi (o solo eventi per un periodo limitato). Per .netSide la cosa è decisamente diversa.
IMHO, le iscrizioni degli utenti sono la cosa migliore per coprire le spese di gestione (sia inteso...parlo di costi fissi obbligatori in quanto tutti i ragazzi danno il loro contributo in maniera del tutto gratuita). Ma per gli eventi, servono delle aziende disposte a fare sponsorizzazione. Senza esse, te lo assicuro, la cosa cosa si fa davvero dura.
Per quanto riguarda la "frammentazione" degli UG, credimi....quando 1 anno fa, si parlava di .netSide, il problema ce lo siamo posti ma è un problema relativo che forse non esiste nemmeno. La dislocazione geografica, gli impegni delle persone, i problemi logistici ed i costi sono fattori che spesso impediscono a chi è distante di partecipare ad un evento UGI (e te lo dice uno che da Bari ha partecipato a 3 eventi UGI ed a uno a Bologna di Aspitalia).
In cuor mio, spero che i problemi si risolvano (tanto per .netSide quanto per UGI e per tutte le altre community) ma, se vuoi la mia opinione, non è SOLO sugli utenti che bisogna "battere".

Ciao
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Stefano Ottaviani at 14/01/2007 16.25

Condivido il tuo pensiero, Mario, anzi, grazie per averlo espresso...nella speranza che qualcosa si muova nella direzione di rendere il tutto un po' più chiaro.

Tra l'altro, non so a cosa si riferisse Lorenzo in questo post (http://blogs.ugidotnet.org/lbarbieri/archive/2007/01/13/66621.aspx), e mi scuso con lui se ho fatto un'errata interpretazione...ma molte delle cose che dice, mi si associano a questa situazione di UGI!

Per Mighell:
su quello che dici tu siamo tutti d'accordo, ma il problema non era tanto questo, quanto alcune cose che lasciano un po' perplessi, e sulle quali farebbe piacere avere un po' più di "trasparenza" (a riguardo ne è stato parlato anche alla cena fatta dopo il workshop DotNetMarche con janky e Simone, nella speranza che, essendo più vicini al 'centro' di UGI potessero chiarire le idee...ma purtroppo così non è stato, e si è rimasti nel campo delle ipotesi).

Per farti un esempio, dell'attivazione di paypal per il contributo se n'è parlato varie volte, ma alla fine non si è saputo più niente, idem per il banner per fare la donazione pubblicizzato in home page e nei blog.
Riguardo a quest'ultimo punto, tra l'altro, anche Mario stesso ne era 'coinvolto' (vedi http://forum.ugidotnet.org/b.asp?m=62780), ma da allora non si era saputo più niente...e tutte queste cose di sicuro contribuiscono a rendere la situazione così ambigua (es. se veramente sono necessari i soldi, perchè non è stato ancora attivato l'account paypal, che è un metodo di pagamento preferito da diverse persone? ci sono problemi tecnici? nessuno ha il tempo di attivarlo?).

Se ci sono problemi (es. chi segue certe parti di UGI non può più farlo a tempo pieno perchè magari ha altri impegni, o qualsiasi altra cosa), perchè non se ne parla in modo un po' più chiaro, senza timori?


Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Lorenzo Barbieri at 14/01/2007 16.33

Il mio post riguarda la mia maturazione e la mia riflessione su cose che stanno finendo, all'interno di un mio percorso di maturazione personale...

(probabilemente questa è la frase più egoista che abbia mai scritto...)
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Andrea Colaci at 14/01/2007 17.20

Stefano, ancora con questa storia di PayPal?

Sia sul forum di UGI che in qualche post sui blogs, sono state comunicate le coordinate bancarie per effettuare la donazioni a mezzo bonifico, bene, quello era (ed è ancora) il metodo previsto da chi amministra la community, per fare donazioni (facoltative).

Se uno vuole dare una mano, lo fà e basta... senza fare lo schizzinoso. Capisco che si chieda se esistono metodi alternativi, ma se non ci sono cosa faccio? Rinuncio? Dove vedi l'ambiguità? Nell' €1 di commissioni?

Saluti.
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Diego Guidi at 14/01/2007 17.58

Andrea, scusa, ma cosa vuol dire?
Se io chiedo "ma attiverete paypal" e mi si risponde di si, aspetto che venga attivato paypal, se mi si risponde di no vedo di muovermi in altro modo...
L'80 percento dei partecipanti al workshop semplicemente non ha versato i soldi sul conto perchè aspettava che si attivasse l'account paypal, e poi si è scordata della cosa... non centra una mi****ia il fare lo schizzinoso o meno...
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Andrea Colaci at 14/01/2007 18.17

Ciao Diego,

"L'80 percento dei partecipanti al workshop semplicemente non ha versato i soldi sul conto perchè aspettava che si attivasse l'account paypal"

Hai fatto un sondaggio o sei tu l'80%?

E quelli che non erano al WorkShop?

"e poi si è scordata della cosa"

ahhh che bei momenti di community... da incorniciare.

Ti saluto.
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Mario Duzioni at 14/01/2007 18.24

Innanzitutto grazie a tutti per i commenti.

Mighell, come ho scritto nel post anche secondo me gli UG locali sono una cosa molto bella e soprattutto utile per i motivi che ho scritto e che hai ribadito tu.
Riguardo al discorso "finanziamenti" io personalmente sono d'accordo con te, ma a volte bisogna mettere da parte le proprie preferenze e cercare di seguire le "guidelines" del presidente, che preferirebbe puntare sulle donazioni (se non ho capito male). L'importante però IMHO è parlarne per capire se e cosa è fattibile e nel caso trovare delle alternative accettabili.

Stefano, dopo quel post che indichi, ho preparato ed inviato ad Andrea S. qualche pagina da inserire sul sito relativa alle donazioni (non ho più scritto niente in merito perchè mi sembrava di mettere la cosa "in vetrina"). Ma non è un imposizione la mia, io ho provato a preparare il materiale ed a proporlo. Se non è ancora stato utilizzato o è stato scartato confido nel fatto che un motivo ci sarà. L'importante è rendersi disponibili.
Per il discorso PayPal & Co., capisco cosa intendi ed è proprio quella richiesta di maggiore "comunicazione" che indicavo nel mio post come una necessità. Detto questo, nel frattempo io comunque non vedendo comparire il link PayPal ho intanto comunque provveduto ad effettuare il versamento tramite bonifico.

Andrea (C.), il punto è che queste coordinate non sono state ancora comunicate "ufficialmente" dove andrà fatto (link sul sito/sul wall dei blogs?/sul forum?/nella newsletter?) chi non era presente al WS e non segue i blogs, secondo te è a conoscenza di queste coordinate per le donazioni? Non credo che chi utilizza il forum... ehm... newsgroup consulti tutti i messaggi di tutte le boards, giusto?

Comunque l'invito rimane lo stesso: tiriamo fuori qualcosa di CONCRETO da tutte queste opinioni! Confontiamoci, proponiamo idee e soprattutto disponibilità. Di questa cosa che ne dite? Si può fare? Siete d'accordo? Apriamo un forum provvisorio per parlarne? Nel parliamo sulla board di UGI?
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Mario Duzioni at 14/01/2007 18.28

(Andrea, hai il dentino affilato oggi o sbaglio??? :-))
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Lorenzo Barbieri at 14/01/2007 18.52

Parliamone nella board di UGI e non qui... E' FATTA APPOSTA (non ho dimenticato il caps...)
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Lorenzo Barbieri at 14/01/2007 18.57

p.s. e almeno la seguo via NNTP...
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Luca Minudel at 14/01/2007 19.22

> Se uno vuole dare una mano, lo fà e basta... senza fare lo schizzinoso

questo atteggiamento è molto diverso dell'idea che ho di community


> farebbe piacere avere un po' più di "trasparenza"

preferisco la richiesta di trasparenza che è stata fatta, da chi vuole conoscere per scegliere in maniera informata e responsabile.

Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Andrea Colaci at 14/01/2007 19.46

Ciao Luca,

ognuno ha le sue preferenze, chiaro, anche in termini di modalità di donazione. In merito a questo, una decisione preliminare (conto corrente) era stata presa, immagino da consiglio direttivo di UGI.

Allo stesso modo, se un membro della community, decide di donare, ha tutto il diritto di esprimere la sua preferenza (PayPal, SMS etc.).
Ma onestamente, tra assecondare una decisione (magari scomoda per alcuni) e dimenticarsi di donare perchè non c'è alternativa al conto corrente beh... se permetti preferisco la prima.

Riguardo alle richieste di trasparenza, come qualsiasi altra richiesta, non ho dubbi: saranno ascoltate.

Ciao
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Lorenzo Barbieri at 14/01/2007 20.10

X Andrea... comunque penso che il punto di Mario non fosse quello...
Cmq... o ci si sposta sul forum... o smetto di seguire... qui è un casino... :-S
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Diego Guidi at 14/01/2007 20.22

Vabbè Andrea se te la vuoi prendere prenditela che a me sai che me ne frega... il discorso dell'80% era evidentemente per dire, magari posso contattare mannhaimer per ofranizzare qualcosa di + preciso.
Ti voglio solo ricordare che tutti quelli che sono qui (blog,forum,workshop) in linea di principio sanno quanto vale ugi, se solo in 8 hanno contribuito economicamente significa che o siamo una massa di str***i o che qualche sbaglio di "comunicazione" ci sarà stato, tu che dici?
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Andrea Colaci at 14/01/2007 20.38

Ciao a tutti

ho postato sul forum di ugi, per spostarvi questo interessante confronto in "Suggerimenti e proposte".

ecco il link:

http://forum.ugidotnet.org/default.asp?m=63164

Ciao.

P.S.
Diego, tranquillo non me la prendo per un post in un blog, anzi ci terrei a continuare a parlare anche con te.
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Diego Guidi at 14/01/2007 20.58

No no Andrea hai ragione, la tua risposta al mio primo post mi è sembrata piccata ma io ho "alzato la posta" e in fondo non ce n'era motivo... tutto ok :)
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Luca Minudel at 14/01/2007 23.28

@Andrea Colaci

> Riguardo alle richieste di trasparenza, come qualsiasi altra richiesta, non ho dubbi: saranno ascoltate.

il problema non è "saranno", bensì i feedback ricevuti richiedono (pretendono) trasparenza come condizione per dare contributi.

non è obbligatorio soddisfdare questa richiesta, ma far finta di non capirla mi sembra... #!?@
Gravatar # re: UGIdotNET in stand by?
by Mario Duzioni at 15/01/2007 9.59

Forza gente, discussione aperta sul forum.
Dubbi? Perplessità? Proposte?

Cerchiamo di tirarne fuori qualcosa di buono.
Gravatar # UGI in standby e pubblicazioni degli User Group Locali
by ... at 18/01/2007 11.42

Gravatar # UGI in standby e pubblicazioni degli User Group Locali
by ... at 18/01/2007 11.49

Gravatar # UGI in standby e pubblicazioni degli User Group Locali
by ExternalBlogs at 10/05/2007 0.14

Nel timore che il blog sia più visitato rispetto al forum, che sarebbe il luogo adatto per discuterne
Comments have been closed on this topic.