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Sono schifato…

Ogni volta che ho a che fare con loro mi fanno sempre incazzare… fino a che certa gente continua a pensare e comportarsi in quella maniera, e fino a che le aziende continuereanno ad essere sempre e solo gestite da “commerciali”, difficilemente l’IT italiana spiccherà il volo.

posted @ giovedì 12 giugno 2008 14.55

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Comments on this entry:

# re: Sono schifato…

Left by spleen2060 at 12/06/2008 14.58
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un po' piu' di dettagli anonimi ;-)

# re: Sono schifato…

Left by Simone at 12/06/2008 15.03
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:)

# re: Sono schifato…

Left by Antonio Ganci at 12/06/2008 15.06
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42

# re: Sono schifato…

Left by Simone at 12/06/2008 15.09
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# Re: Sono schifato…

Left by Alessandro Sorcinelli at 12/06/2008 15.29
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Quoto in pieno...
Razzaccia...

# re: Sono schifato…

Left by LorenzoC at 12/06/2008 17.17
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A parte che i "commerciali" rulezzano ovunque, puoi sempre fare una azienda tu dove costoro occupino posizioni subordinate.

# re: Sono schifato…

Left by LudovicoVan at 12/06/2008 17.19
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> A parte che i "commerciali" rulezzano ovunque, puoi sempre fare una azienda tu dove costoro occupino posizioni subordinate.

Semplicemente fantastico.

-LV

# re: Sono schifato…

Left by LorenzoC at 12/06/2008 18.06
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Il fatto è che i commerciali sono mediamente molto più carogna, quindi vincono. L'informatico medio non solo non ha il sufficiente tasso di cattiveria e quasi sempre anche la necessaria intelligenza del predatore ma rifugge la lotta di sopravvivenza (mascherata in mille maniere) nella quale invece il commerciale gode.

# re: Sono schifato…

Left by rel at 12/06/2008 19.03
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Eeeehhh... l'informatico "produce", il commerciale vende. Siamo in Italia, dove R&S sono visti come fuffa assoluta e viene "naturale" esaltare meriti di chi tra pranzi di lavoro (consumati mentre il programmatore sbrana un panino davanti al pc) e stipendi doppi e corredati da benefit svariati, arriva in giacca e cravatta un paio d'ore dopo chi veramente lavora. Ancora tre mesi fa mi è capitato vedere un sysadmin dover implorare per l'acquisto di un server decente e sentirsi dire che il budget era stato colmato per l'acquisto dei nuovi portatili (da 2000 euro ciascuno) per gli agenti (quelli vecchi comprati addidittura due anni fa erano pieni di giochi, mp3 e quant'altro, ovviamente)

# re: Sono schifato…

Left by Massimo F. at 13/06/2008 9.43
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Beh in italia difficilmente cambieranno le cose fino a quando si continuerà a guardare al mondo del software in genere come uno sfizio, un qualcosa di più, ma non una necessità. Le aziende sono gestite da commerciali per due motivi fondamentalmente:
1)Chi compra servizi deve essere convinto a comprarli. La necessità di innovarsi non esiste secondo l'italiano medio. Pertanto i clienti devono essere convinti con sviolinate, cene, pranzi e quanto altro. Il settore IT non è come il mercato della frutta e della verdura. La gente non bussa alla porta di un'azienda per avere un servizio. Sono le aziende che devono mandare qualcuno allo sbaraglio a "recuperare" clienti. I pochi che si rendono conto di aver bisogno di un servizio solitamente si dividono nelle categorie: "va tutto bene purchè ci sia qualcosa", oppure "non funziona niente" (i peggiori clienti che si possano augurare e che chiamano ogni 30 secondi perchè la macchina del caffè si è bloccata).
2)Ma tutti sti commerciali sanno fare qualcos'altro? Nella stragrande maggioranza dei casi no. Se domani il mercato cambiasse, tutta sta gente non servirebbe più a nulla e dovrebbero imparare a fare qualcosa.

# re: Sono schifato…

Left by LorenzoC at 13/06/2008 10.07
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Secondo mela divisione tra "venditori" e "facitori" e' archetipa, cioe' e' insita nella societa' umana. Non riguarda solo IT e quindi non c'e' niente da fare. Il "venditore" lo piazza in c---o e si lamenta di quanto sia un mestieraccio, pero' si diverte, il "facitore" si lamenta di essere angariato e incompreso ma alla fine si trova a suo agio solo in posizioni subordinate.

# re: Sono schifato…

Left by LudovicoVan at 13/06/2008 15.25
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Io mi sono messo in proprio. Non ho neppure la partita IVA. Angario me stesso. Con gioia.

-LV

# re: Sono schifato…

Left by Marco Mangia at 13/06/2008 23.56
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Ah bravo LorenzoC. Hai colto una sottigliezza non rara. La condizione di subordinato ci induce a sottrarci ad alcune responsabilità "sociali o comunicative" per le quali non siamo tenuti a vendere o pubblicizzare niente. Non nego che ho visto diversi sviluppatori poco collaborativi, poco comunicativi, passivi e in attesa di ordini. Per fortuna non li ho sentiti lamentarsi, sarebbe il colmo.
Purtroppo queste rivalità, questi sgambetti non giovano a nessuno e non proteggono nè noi nè loro e nemmeno il cliente finale che dovrebbe pagare. E' il solito pattern delle divisioni, dei provincialismi, dei compartimenti stagni.
Avanti così, indietro tutta

# re: Sono schifato…

Left by LudovicoVan at 14/06/2008 15.05
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Gli sviluppatori di cui parli sono probabilmente degli junior (altrimenti ti hanno gia' risposto a tono). Se un senior fa extra-time, o e' perche' sta facendo davvero qualche "extra", per sua passione e iniziativa, oppure molto piu' comune: il management cronicamente toppa, perche' fra una cena e una bionda, vende cose di cui non ha alcuna idea ne' capisce l'importanza di averne (per lui software e ferro da stiro sono lo stesso, ma in realta' nulla di piu' sbagliato), e noi cronicamente a fare extra-time e pure a beccarci gli insulti di dabbenaggine: come si dice, cornuti e mazziati.

BTW, io sono un super-senior (ovviamente) ed extra-time non lo faccio mai, per principio. A volte funziona, a volte no, ma non e' piu' un mio problema.

Tornando leggermente piu' seri, mi riferisco al fatto che forse non e' dai piu' junior che ti puoi aspettari solidissime risposte, magari e' con i senior che ti dovresti confrontare.

Quanti ai vari provincialismi, ecc., forse sai gia' come la penso sui luoghi comuni. (Sara' che lavoro in questo settore da piu' di 20 anni e quindi mi fa piacere descriverne le ancora per lo piu' ignote delizie?)

BTW, tornando ai subordinati, siamo nel 3000 e l'idea che ciascuno e' imprenditore di se stesso ancora non decolla... Non trovi che *questo* sia un "grosso" problema?

Grosso per via dello sbilanciamento rispetto alla economizzazione di tutta la vita privata e pubblica. Trovo che in questo disallineamento socio/culturale stia la radice di ogni sperequazione (nonche' il motivo e la ragione di buona parte della politica di sinistra: la destra fa gli affari senza guardare in faccia a nessuno, la sinistra fa gli schiavi, ad uno ad uno.)

(Vabbe', lo sapevo che andava a finire a porchetta, eppure sono partito con le migliori intenzioni...)

-LV

# re: Sono schifato…

Left by LudovicoVan at 14/06/2008 15.12
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> BTW, io sono un super-senior (ovviamente) ed extra-time non lo faccio mai, per principio. A volte funziona, a volte no, ma non e' piu' un mio problema.

Adesso mi sono fatto la bionda anch'io... e la rossa e la mora, l'orientale e l'andina, l'africana e la svedese...

Di tanto in tanto, nei ritagli di tempo, si lavora pure.

-LV

# re: Sono schifato…

Left by LudovicoVan at 14/06/2008 15.28
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>> BTW, io sono un super-senior (ovviamente) ed extra-time non lo faccio mai, per principio. A volte funziona, a volte no, ma non e' piu' un mio problema.

> Adesso mi sono fatto la bionda anch'io... e la rossa e la mora, l'orientale e l'andina, l'africana e la svedese...

> Di tanto in tanto, nei ritagli di tempo, si lavora pure.

P.S. Nota bene: lo potrebbe aver detto Berlusconi in un momento euforico. Lo potrebbe aver fatto chiunque e comunque. C'e' chi lo fa e basta. Ecc. ecc., forse.

-LV

# re: Sono schifato…

Left by Massimo F. at 15/06/2008 12.25
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>La condizione di subordinato ci induce a sottrarci
>ad alcune responsabilità "sociali o comunicative"

Chiedo solo una cosa: sono gli sviluppatori "subordinati" a non volersi prendere queste responsabilità, o sono i dirigenti (solitamente commerciali) e non volerle lasciare agli sviluppatori? Perchè in giro mi sembra che il secondo caso sia valido tanto quanto il primo...
Infine un'ultima considerazione: sembra che l'essere "subordinati" sia considerato da molti alla stregua dello schiavismo e che la soluzione di tutti i mali sia sempre mettersi in proprio. Ora vorrei sapere quale sviluppatore/commerciale riesce da solo a produrre un software con un minimo di complessità (per la quale oggi si richiedono team di sviluppo di 5-6 persone) senza metterci 10 volte tanto e senza farlo pagare 100 volte tanto perchè si è dovuto lavorare anche di notte.
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